October 28th, 2010

gorgona

Латынина об исламе

Взаимоисключающие параграфы выделены зелёненьким.

В Америке продолжается буча по поводу строительства мечети возле «граунд зиро». Мы видим удивительный, на мой взгляд, союз крайних левых и либерального общественного мнения с исламистами, который уже довольно давно мы видим на других правозащитных примерах, когда правозащитники в Афганистане или в Пакистане защищают почему-то преимущественно права террористов.

Collapse )
promo gabblgob april 28, 2014 10:07 112
Buy for 100 tokens
Автор: Вадим Давыдов Не мир, но меч Было бы ошибкой полагать, будто Путин не знает, что война нужна отнюдь не игрушечная, вроде пресловутой «малой грузинской», а самая настоящая, опустошительная, кровавая — война, а не манёвры. Далее...
gorgona

Латынина об исламе

Латынина об исламе

Взаимоисключающие параграфы выделены зелёненьким. В Америке продолжается буча по поводу строительства мечети возле «граунд зиро». Мы видим удивительный, на мой взгляд, союз крайних левых и…

Posted by Вадим Давыдов on 28 окт 2010, 10:42

from Facebook
gorgona

Латынина об исламе

Латынина об исламе

Взаимоисключающие параграфы выделены зелёненьким.В Америке продолжается буча по поводу строительства мечети возле «граунд зиро». Мы видим удивительный, на мой взгляд, союз крайних левых и либерального общественного мнения с исламистами, который уже довольно давно мы видим на друг

Posted by Вадим Давыдов on 28 окт 2010, 10:47

from Facebook
gorgona

Опять в ЖЖ чечносрачЪ :)))


Оригинал взят у pupszu в Опять в ЖЖ чечносрачЪ :)))
http://varjag-2007.livejournal.com/2019213.html?thread=54645133#t54645133:
Абсолютно верно вы написали. Добавить нечего кроме 6. пункта. Вы совершенно верно написали, что сейчас чеченцы в отличие от русских и украинцев, своих предателей на щит не поднимают. Например, сегодня в Чечне отмечают день женщины, и в пример ставят среди прочих, первую женщину-летчицу, у нас такое себе представить очень трудно.
Кроме того, надо разобраться и превозмогая привычные стереотипы, разобраться - кто был предателем, а кто - жертвой несчастного стечения обстоятельств.

До 1938 года чеченцы, как и другие горские народы в Красную Армию вообще не призывались, туда шли служить только добровольцы, которых было очень мало. В итоге летом 1941 года подлежащий призыву по возрастному признаку контингент в основной массе не имел воинских специальностей, не говорил по-русски, а отдать их под начало говорящих на том же языке не было возможности, поскольку не был заблаговременно подготовлен младший командный состав из национальных кадров. Многие не были даже формально приписаны к военкоматам.
В этой ситуации начинается призыв в августе 1941 года. План призыва - 8 тысяч человек в стройбаты и рабочие колонны, т.е. в заведомо тыловые части. Соответственно, в такие части подлежит призыву т.н. "сомнительный элемент", находяцийся на особом учете. Эти факты описаны в аналитической записке 3-го управления НКВД СССР от 17 сентября 1941 года. Эта записка подшита в одном архивном деле с первичными документами, сообшающими о неутешительных результатах призыва: 450 дезертиров и 269 уклонившихся от призыва. (Архивное дело: ГАРФ, ф.р-9478, оп.1, д.8.) Естественно, значительная часть такого контигента разбежалась. А при мобилизации урок славянских национальностей было иначе?

Далее, о формировании национальных кавалерийских дивизий в конце 1941 - начале 1942 года. Особенность формирования заключалась в том, что из местных ресурсов нужно было мобилизовать не только кавалеристов, но и конский состав со сбруей. Местные власти, недолго думая, переложили всю тяжесть этих мероприятий на население, требуя явки на призыв с конем и снаряжением. В документах того времени дезертирами называли даже тех, кто явился без коня. Население реагировало соответствуюшим образом и от такой мобилизации уклонялось. В итоге в ЧИ АССР вместо дивизии сформировали полк. Этот результат окрестили 50-процентным дезертирством. В соседней Кабардино-Балкарии конский состав выскребли и все-таки сформировали дивизию. Чем все закончилось? Неподготовленная к боям, дивизия, войдя в соприкосновение с немцами, понесла серьезные потери и стала разбегаться. Еще хуже оказалось дело с калмыцкой дивизией - она практически в полном составе сдалась в плен и была обращена немцами на формирование калмыцкого кавалерийского корпуса в составе немецкой армии. Судьба спешно собранных соединений иной быть и не могла.

http://davnym-davno.livejournal.com/128498.html
При этом полностью соглашусь с dragonmoonbird :
А в чем проблема, собственно?
Велели придти с конём - приходи с конём.
Не пришел с конём, спрятал коня в горах - дезертир и вредитель.
Все правильно. Под трибунал врага.

Или "Все для фронта, все для победы" -
это только для русских ванек, а не для гордых чечен?

http://roman-n.livejournal.com/2398416.html
Лошади у населения там были. Сказано, явиться с конем - значит, должен явиться с конем. Не явился - дезертир. Что тут неправильного ...?

Конечно, это только русским бабам на себе можно было пахать, кода и мужики все на войне да и лошади там же. Гордые чеченки этого не могут. Не выживут....

Оновным занятием горцев было всё таки скотоводство, а не земледелие. Оно гораздо более стабильно по годам, чем растениеводство, основное стадо скота представляет собой запас еды, "живые консервы", для семьи на срок от двух до пяти и более лет ... именно поэтому неурожай и голод обычно миновал горские районы. Также спрятать скот в горах от реквизиций несколько реальнее, чем на равнине.

Равнина способна прокормить больше людей, чем горы, а поймы рек - больше, чем равнины.

Горцы же часто не бедней .. посмотрите на дома горцев (как правило, каменные и немаленькие) на стада горцев .. они просто более автаркичны, выключены из денежного хоз оборота, в связи с этим наличных денег у них часто бывает мало.

Бедность - это наша внешняя, навязанная народам снаружи оценка. Видел в Средней Азии людей, по нашим европейским понятиям - почти нищих, которые, напротив, считают себя весьма богатыми потому что у них много верблюдов, а скажем меня - бедным, потому что у меня верблюдов нет.

Так что вопрос линейки измерения ещё важен.

http://awas1952.livejournal.com/356352.html
Также по теме высказался pupszu :
Примерно да.

+ мартовский 1942 года призыв, когда из 14,5 призывников пришло 4,4 тысячи. После этого призыв отменили как таковой для горцев. В 1943 г. велели местным властям организовать призыв добровольцев и стали смотреть, как дело пойдет. В Дагестане сумели обеспечить - значит, не враждебный народ, в ЧИАССР провалился призыв.
См.: Безугольный А.Ю. Народы Кавказа и Красная Армия, 1918 - 1945 годы. М.: Вече, 2007.

http://roman-n.livejournal.com/2398416.html
И не могу не согласиться и с другими комментаторами (там же):
nail_helgi :

Явка с конем была нормой и у славян. Интересно, почему же являлись?..

"Неподготовленная к боям, дивизия, войдя в соприкосновение с немцами, понесла серьезные потери и стала разбегаться. Еще хуже оказалось дело с калмыцкой дивизией - она практически в полном составе сдалась в плен и была обращена немцами на формирование калмыцкого кавалерийского корпуса в составе немецкой армии. Судьба спешно собранных соединений иной быть и не могла." - а это вообще признание в том, что они там тупо разбегались, или переходили на сторону врага. Вот интересно, почему калмыки от немцев-то не разбежались?
И почему сбежавшие чеченские кавалеристы превратились неожиданно в обычных бандитов?..
И почему в тех же условиях славяне, цыгане (да-да, не все, к сожалению), евреи и т.д. вполне себе являлись с конями и шли воевать? И не разбегались, а либо гибли, либо били врага.
Война есть война. На ней стреляют и убивают, да.
Но почему-то калмыкам было страшно воевать с немцами, но с русскими - отлично. Чеченцам страшно воевать с немцами, зато очень понравилось разбойничать и грабить обозы. А ведь там тоже стреляют... и ничего, необученные калмыки и чеченцы вполне себе справлялись.
pupszu :

Тоже об этом подумал.
Добровольцев нет - хер то с ним. От призыва уклоняются - невиноватые, просто не организована работа. Дезертируют - невиноватые, просто не обучены. Сдаются в плен - невиноватые просто воевать неохота. Грабили и убивали - невиноватые, просто кушать хотелось. Короче виноваты только русские и Сталин лично, потому что ни за что, ни про что репрессировал бедняг.
dragonmoonbird :

Я-то во-многом цыган. Мне вот такие оправдания вообще забавно читать... русска-рома (ну, тут понятно, мы изначально проходим еще и под именем "халадытка рома" - цыган-солдат), боша, кэлдэрарэ все шли.
Т.е., воевать шли даже те народы, что всегда гордились своим миролюбием.
А тут - военные пляски на площадях норма... детей с малолетства оружию учат и борьбе. А как до войны дошло - так они все оказались необученными. Ну-ну.

А апофеоз дискуссии - данные по современному призыву в Чечне:
Пока ломаются копья о том, сколько чеченцев служили в армии во время ВОВ, решил посмотреть как обстоят дела с чеченским призывом сегодня. 
Дела, как оказалось, обстоят из рук вон плохо
В Чечне 100 призывников стали новобранцами внутренних войск МВД России. Они будут проходить службу в батальоне спецназа ВВ "Север". В военном комиссариате республики заявляют, что это первый "настоящий" призыв в Вооруженные силы РФ за последние 20 лет.
...
Собеседник отметил, что с 1 января по 31 марта этого года военные комиссариаты Чечни провели первичные мероприятия по постановке на воинский учет юношей, достигших призывного возраста. В общей сложности на учет поставлено около семи тысяч призывников, из которых только десять человек признаны негодными к воинской службе.
...
В 2007 году, когда появилась информация о том, что чеченских призывников могут направить на службу за пределы республики, в Грозном прошли акции протеста. Против масштабного призыва чеченской молодежи в ряды российской армии тогда выступили также Уполномоченный по правам человека в Чеченской Республике Нурди Нухажиев и депутат парламента Магомед Хамбиев, бывший министр обороны Ичкерии. По их мнению, в российской армии, где многие из офицеров участвовали в боях на территории Чечни, новобранцы из республики будут подвергаться преследованиям по национальному признаку.  

Далее, стало интересно, насколько первичными были мероприятия по постановке на учет - неужели в Чечне всего 7 тысяч призывников? Нет, оказывается, призывников в Чечне 80 тысяч .

В итоге имеем: Из 80 тысяч призывников Чечни 7 тысяч поставлено на учет, 100 человек (или 0,125 % от общего их числа) служит в армии.  

В связи с этим у меня вопрос - а не отправить ли Сванидзе с поста, который ему очевидно не по плечу, заниматься чеченскими призывниками? Кто, как не Сванидзе, должен обеспечить российской армии такой процент призывников, который не являлся бы оскорблением для гордого горного народа?

http://nikolay-zaikov.livejournal.com/7524.html


Что, сейчас их тоже заставляют с лошадьми являться?

gorgona

Совет да любовь


Скандал на Мальдивах: мусульманин поженил европейцев, обозвав их «неверными» и «свиньями» (ВИДЕО)

Церемония велась на местном языке дивехи, и ничего не подозревавшие англоговорящие туристы не могли даже представить, каким оскорблениям и унижениям их подвергают на самом деле. Видеозапись «ради шутки» была выложена в Сеть, после чего как на Мальдивах, так и в мире поднялась волна возмущения.

Обычную гетеросексуальную свадьбу иностранцев, предположительно швейцарцев, он называет «блудом», сравнивая её со связью гомосексуалистов. Он называет их «неверными» и «свиньями»: «Вы свиньи. Дети от этого брака будут ублюдочными свиньями».

Брак «неверных» он объявляет незаконным, заявляя, что один из молодожёнов ещё и атеист, который «не верит даже в свою неверную религию». Продолжая сыпать всяческими оскорблениями, «священник» заканчивает «церемонию» тем, что призывает к «праведному бракосочетанию по законам ислама».

По делам их узнаете их, да.
gorgona

Совет да любовь

Совет да любовь

Скандал на Мальдивах: мусульманин поженил европейцев, обозвав их «неверными» и «свиньями» (ВИДЕО) Церемония велась на местном языке дивехи, и ничего не подозревавшие англоговорящие туристы не могли…

Posted by Вадим Давыдов on 28 окт 2010, 18:11

from Facebook
gorgona

Совет да любовь

Совет да любовь

Скандал на Мальдивах: мусульманин поженил европейцев, обозвав их «неверными» и «свиньями» (ВИДЕО)Церемония велась на местном языке дивехи, и ничего не подозревавшие англоговорящие туристы не могли даже представить, каким оскорблениям и унижениям их подвергают на самом деле. Видео

Posted by Вадим Давыдов on 28 окт 2010, 18:37

from Facebook
gorgona

Ислам - это религия или идеология?

Originally posted by rimzarian at Ислам - это религия или идеология?

В комментариях к конституции РФ нашел определение идеологии:

"Идеология — это система политических, правовых, религиозных, философских взглядов на социальную действительность, общество и отношения людей между собой. Характерная особенность идеологии состоит в том, что она непосредственно связана с практической деятельностью людей и направлена на утверждение, изменение либо преобразование существующих в обществе порядков и отношений. "


www.az-design.ru/index.shtml

+
Обратил внимание на то, что в Коране содержатся императивы, направленные на изменение либо преобразование существующих в обществе порядков и отношений:
Сура 25, аят 54. Не повинуйся же неверным и борись с ними этой великой борьбой!
Сура 2, аят 92. Кто бывает врагом Аллаха, и Его ангелов, и Его посланников... то ведь и Аллах — враг неверным!
Сура 2, аят 189. И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а вся религия будет принадлежать Аллаху...
Сура 3, аят 3. Поистине, те, которые не веруют в знамения Аллаха, — для них сильное наказание.
Сура 4. аят 76. Пусть же сражаются на пути Аллаха те, которые покупают за ближайшую жизнь будущую! И если кто сражается на пути Аллаха и будет убит или победит, Мы дадим ему великую награду.
Сура 4, аят 80. Где бы вы не были, захватит вас смерть, если бы вы были даже в воздвигнутых башнях...
Сура 4, аят 91. ... Не берите из них друзей, пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей, ни помощников.
Сура 8. аят 12. ...Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!
Сура 9, аят 5. ... избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!
Сура 9, аят 29. Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истины — из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными.
Сура 47, аят 4. А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы.
Сура 48, аят 29. Мухаммад — посланник Аллаха, и те, которые с ним, — яростны против неверных, милостивы между собой...
Сура 66, аят 9. О пророк, борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним!
Сура 98, аят 5. Поистине, те из обладателей писания и многобожников, которые не уверовали, — в огне геенны, — вечно пребывая там. Они — худшие из твари.
blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml

Не рассматриваю сейчас вопрос о том, есть ли в Коране экстремизм (кому интересно -есть и такое мнение: warrax.net/89/10/allworld.html). Просто ислам, в отличие от других мировых религий, непосредственно связан с практической деятельностью людей, в Коране и комментариях к нему  масса предписаний, как поступать в том или ином случае.
Более того, если сравнивать Библию и Коран - в Библии вообще нет призывов к расправе с иноверцами. В Ветхом Завете масса примеров жестокости древних иудеев, да и Бог там весьма коварен и кровожаден, но ведь это - ИСТОРИЯ.

Короче, я в затруднении. Не могу понять, что такое ислам? Религия или идеология?
Кстати, ты не в курсе - снесут ли борцы с наркотиками фонтан *Дружба народов* на ВВЦ в Москве?

Poll #1637463 Ислам - это религия или идеология?

Ислам - это религия или идеология?

Ислам - это религия
22(12.6%)
Ислам - это идеология
42(24.0%)
Ислам - это и религия, и идеология
106(60.6%)
Затрудняюсь ответить
5(2.9%)

gorgona

Ислам - это религия или идеология?

Ислам - это религия или идеология?

Originally posted by rimzarian at Ислам - это религия или идеология? В комментариях к конституции РФ нашел определение идеологии: "Идеология — это система политических, правовых,…

Posted by Вадим Давыдов on 28 окт 2010, 18:51

from Facebook
gorgona

Ислам - это религия или идеология?

Ислам - это религия или идеология?

Originally posted by rimzarian at Ислам - это религия или идеология?В комментариях к конституции РФ нашел определение идеологии: "Идеология — это система политических, правовых, религиозных, философских взглядов на социальную действительность, общество и отношения людей между со

Posted by Вадим Давыдов on 28 окт 2010, 19:19

from Facebook
gorgona

Интегра(ст)ция. Сводки с полей


Герт Вильдерс похвалил г-жу Меркель за смелость. «Если сама г-жа канцлер говорит, что мультикультурализм полностью провалился, это должно что-то значить. Влиятельнейшая женщина-политик в самой влиятельной стране Европы нарушает табу и произносит вслух то, о чём думают миллионы».

Г-жа Меркель очевидно не в восторге от похвалы Вильдерса. Пресс-секретарь немецкого правительства поспешил заявить, что г-жа Меркель ни в коем случае не «относится к исламу критически». «Это неправда. Слова г-жи Меркель нельзя интерпретировать как критику ислама, поскольку она естественным образом с уважением относится к одной из мировых религий. Она критикует конкретное поведение отдельных людей».

Что именно заставляет этих очень отдельных и сугубо конкретных людей, количество которых исчисляется сотнями тысяч (не будем произносить страшное слово «миллионы»), г-же Меркель якобы невдомёк. Похоже, права читательница «Die Welt»: «Г-н Вильдерс не должен переоценивать слова г-жи Меркель, — ни один из политиков не умеет так противоречить сам себе, как она. Мастерица заседать и держать нос по ветру, она — полный ноль в том, что касается понимания народных чаяний».

После полуторамесячной болтовни правительство Германии решило, наконец, хоть что-нибудь предпринять и попробовало начать запихивать тесто обратно в квашню. Немецкая пресса подаёт решение правительства выделить «принуждение к браку» в отдельный вид тяжёлого правонарушения как «недвусмысленный сигнал о том, что такое принуждение — антиконституционное деяние и немецкое общество не собирается его терпеть».

Не секрет, что множество девушек, родившихся и выросших в Германии и обучавшихся здесь, в 16 — 17 лет отправляются «на каникулы» на родину своих родителей, где их насильно выдают замуж. Обычно, если они не возвращались в течение 6 месяцев, их вид на жительство аннулировался автоматически. Теперь законом предусмотрена возможность вернуться в течение 10 лет. Это, как полагает пресса, сигнал о том, что «политики поддерживают людей, живущих в Германии и желающих интегрироваться».

Назвать это даже «первым шагом да долгом пути», как делают некоторые, у меня, если честно, не поворачивается язык. С одной стороны, закон правильный, но на борьбу с дикарями и калеками, продолжающими калечить собственных детей, это мало похоже. И не будет похоже до тех пор, пока не последует подкрепление слов делами: маски-шоу, лишение родительских прав через быстрый суд и депортация. Дикари понимают только один язык — веслом по морде.
gorgona

Интегра(ст)ция. Сводки с полей

Интегра(ст)ция. Сводки с полей

Герт Вильдерс похвалил г-жу Меркель за смелость. «Если сама г-жа канцлер говорит, что мультикультурализм полностью провалился, это должно что-то значить. Влиятельнейшая женщина-политик в самой…

Posted by Вадим Давыдов on 28 окт 2010, 21:00

from Facebook
gorgona

Интегра(ст)ция. Сводки с полей

Интегра(ст)ция. Сводки с полей

Герт Вильдерс похвалил г-жу Меркель за смелость. «Если сама г-жа канцлер говорит, что мультикультурализм полностью провалился, это должно что-то значить. Влиятельнейшая женщина-политик в самой влиятельной стране Европы нарушает табу и произносит вслух то, о чём думают миллионы».Г

Posted by Вадим Давыдов on 28 окт 2010, 21:34

from Facebook